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Kaiser

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发表于 2017-11-16 05:34:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
分别为:_g63,BruceZheng和CCZD-3s(同票)。
以下为内容整理:
1. 运营是怎么控制的,还有,忍者真的是冷板凳吗qaq
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关于苏联的运营可以参考这个帖子
https://tieba.baidu.com/p/3608496506
虽然只有苏联的运营,但是鉴于三阵营单位造价什么的有相似之处,所以对别的阵营也是有用的。
其实在打的时候都是凭经验和感觉的,记住几个就可以了~
比如3矿一油井支持无限出天狗,单矿支持无限出动员兵,4矿支持无限出主战坦克,4矿一油井基本上可以再出些基础步兵让自己的钱全部花出去。
或者4矿先点10铁饼出差不多了再点10铁锤什么的
打的时候一般来说就是打一波开一个矿这样子吧~
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至于忍者,我作为一个正个八经不玩谐星的玩家确实很少出…但是这个东西还是有用处的~
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我个人认为,和暴雪的RTS游戏相比,RA3是一个运营偏少的游戏,可控制的方面不多,无非就是控制出兵的时机和开矿的时机,RA3出兵很烧钱,且没有第二种资源,所以不存在像SC2那样钱花不完的问题。
稍微详细来说,一局红警3之中,必然有以下状态:
1.出兵
2.造矿
3.交战
把出兵和交战叠加起来叫做一波,这时候的运营就是把兵堆到前线,好的RA3玩家可以通过不断改变出兵种类并输送到前线从而改变战场的形势。
把造矿和交战叠加起来叫做偷矿,通过最低限度作战(骚扰)来分散对方的注意力,趁机偷出自己的矿场,以取得经济上的优势。
所以,一般来说,只要出兵就应该准备打一波,只要造矿就应该随时进行骚扰,而选择一波的时机和骚扰的时机,就是我所理解的红警3运营的精髓,希望能有帮助。
补充一点,忍者的确是冷板凳,非要问为什么的话我觉得是因为太贵了,帝国兵营十分脆弱,大概没有将兵营升级T2的时机和必要。
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【忍者的发掘】之前我做过系列视频,可惜找不到在哪里了
但是有松鼠病的我哈哈哈哈哈电脑里还有所以……


忍者对抗全单位操作,包含甩标、F躲蛋、群战生存和秒杀缩小单位:
https://www.bilibili.com/video/av13176770/
忍者实战例子解说:
https://www.bilibili.com/video/av13176861/

ANYWAY原帖找不到了还是挺可惜的,因为我记得我还写了不少介绍的说……
粘贴一段我之前写的关于忍者冷冻的基本介绍吧:
file:///C:/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png
我们再来看看忍者这个单位的各项指标。


机动性:和拔刀54/放屁的帝国工兵/VX/未开F的海啸同速!这是步兵单位难以企及的机动性!两栖


防御:参考杨叔,可能稍弱一些,但是有保命神技:F烟雾弹!开启后所有防御武器都不会主动攻击忍者除非手动操作攻击!所有平A的单位都不会主动攻击忍者,除非手动操作攻击!开启后之前正在瞄准忍者的单位全部需要重新手动操作攻击!自带半透明效果,专治白内障!药到病除!


攻击:攻击间隔略慢于PK,在移动下可以有效甩标。有效对抗所有步兵单位及缩小单位(海陆通用,海豚杀手)及蜘蛛,可以攻击被冰冻目标包括围墙。具有渗透功能。


操作性:F技能冷却较短,可常用,平A时仅攻击步兵和缩小单位,可以随时躲避对方火力及渗透对方建筑。


是的,由于1000的造价以及只能对抗步兵,性价比较低的原因,忍者本是帝国的万年冷板凳单位。但是现在一切都将被改变,因为我们有!冷!冻!


        冷冻ACV是传统的搭配,ACV由于出色机动性及两栖特性,被盟军应用于配合冷冻。但是传统冷冻的缩小光线多只达到了消除对方攻击力的目的,却无法让ACV足够快速、准确地杀伤对方被缩小的单位。且无法快速解决对方兵海。


        忍者冷冻:


骚扰:冻围墙后缩矿车,快捷有效不墨迹,宰完矿车钻矿场,一夜回到解放前


正面:配合海啸天狗、菠萝小兵等传统战斗单位,有效对抗各类搭配。对喜欢出杨叔的苏联有奇效


拆家:只要十个飞镖,缩小MCV带回家。可以拆一切被冷冻的建筑物,可以封兵营以及瘫痪出兵建筑、偷钱偷电断T3断超舞


进阶配合:牛蛙蜘蛛狗熊+冷冻驱逐+忍者天狗海啸。


实战价值:★★★☆☆(还未大量实战测试,仅YY阶段,望各位大触实践出真知!)


改进空间:★★★★☆(一些大招及深入的出兵、兵种搭配尚有待探索)
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我给BB补充一个小点,忍者在维和投弹后开F,可以将本次维和的伤害无效化。
对你没看错就是无效化,不会造成任何伤害,基本没有操作压力,比镰刀躲轰炸的操作容易太多。

对盟军太不友好。
2. 作为盟军新手玩家,如何在前中期有效的限制同水平帝国或者苏联进行经济拓展,如何有效提高自己运营效率,动态运营平衡的概念是什么?还有如何把握盟军升级科技的时间?
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感觉这个问题问的太大了。。。。
关于如何限制经济括展这种,每个图都有不同的方式吧。。
比如在ii练习pk操作,尽量少被前期小兵拖节奏,或者干脆屎车开局打帝国什么的,主动出击来迫使对面不要瞎开矿。
在FI先开自己的海矿放船厂,再给对方海矿送激流。
大图就很难限制了,但是总的来说,如果发现对方开矿快,可以第一时间缩小鸡柳过去骚扰,同时再用冷冻或者冷冻协议打多线。
关于运营可以看楼上我引用的那个帖子,虽然是苏联的,但是完全也可以带入下盟军的单位和建筑。
T2科技的15秒的时间其实可以忽略吧,至于时间点,基本3矿完了就得点T2。。。双机场可以慢一些,制空要紧~
T3需要60秒,这60秒期间你可以出一些小兵花花余钱辅助防御下,或者主动打多线甚至正面出击。整体思路就是防止对面趁升科技一波把你莽死了,不管是你去打他还是骚扰他,不能让他动起正面莽一波的念头。
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就我个人的理解,运营这个概念涵盖了开矿、出兵、科技、基地建设等直接与资金挂钩的行为,电量的控制和保留也应算在运营的概念里面。从这个角度出发,动态运营平衡应该指,合理分配自己手上的自己资金,做到手上不留余钱,还能不断出兵,开矿的时候有余钱够发展,做到所有资源的效用最大化。
这会涉及到RTS游戏的一个底层逻辑,就是“物尽其用”,这个词大致包括三点。
1.将所有资金用到正确的地方,不胡乱出兵出建筑,会进攻压制也要会开矿。
2.让正确的单位去做正确的事情,把握RA3的单位克制特性,让每个部队在正确的位置。
3.让自己手头所有的单位发挥作用,不出现酱油单位。

至于盟军升级科技的时间,这个问题比较大,要根据具体情况来分析。一般来说
盟军在苏联大电起好以后应该升级T2,并密切关注苏联后续是爆铁锤、出双刃还是龟缩开矿。
高水平的盟军内战一般是T1战斗,从实际录像可以看出双方正面压力大到无法将资金投入升级科技,而且盟军内战以T1步兵为主力部队。但II这样的奇特地图放塔龟缩起来,使T1单位无法打入时,需要选择速三本战术出雅典娜,IS图有开五矿爆小兵打法和三矿速三本的古老打法,现代盟军IS图以开矿为主,如果两边发展状况相近,由于地形对小兵有限制,应采取升科技战术。
打日本建议多看皮卡的视频,分析皮卡对升科技的把握。一般打日本T2足矣,不建议升T3。
最后我不是专门的盟军玩家…上面只是我的一些很个人化的经验,各位大佬请多指教~
3.ii图,苏联面对盟军速机场的开局若采用单矿重工防空炮的开局,下面应该怎样应对各种速机场的转型(主要是高地3矿与海3矿出激流两种),以及重工的出兵顺序怎样最好?何时开3矿最好?开哪里的3矿最好?
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按照我的打法是,经由盟军开海三,苏联就上高地开3矿
而盟军陆三去海3,海3时间一定要快,抓住机会做到掩人耳目的目的
我打速机场,用单矿重工时,第一时间侦查到,我就出1-2个铁饼于家里低地的房子处
牛蛙数量成型时,趁对面还没有除了飞机以外的部队,带上这个铁饼,尽最大可能去盟军家里捞便宜
海三盟军苏联应该选择高地3矿大电快速铁锤坦克前压,在盟军没上高地之前,机场是一个好的选择,如果追求胜利,可以同时带上基地车去对方家里(反正我没用过,不会用)
而如果苏联是海3的,在上高地4矿之后,也是要第一时间摆下大电后机场,一个蜘蛛看看海路上有没有来犯的敌方扰矿部队,大电后就可以出线圈保护海矿
总而言之,只要开局不损失小电站或者一定数量的牛蛙,盟军速机场开局的优势并不大
            END
4. Il图当苏联亏掉了2只或更多牛蛙时,盟军不停接机场(起防空炮就炸你矿),如果此时没有机场,苏联该如何应对
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当然是不要亏两只甚至更多牛蛙……苏联前期亏成这样基本是咋都回不来的_(:з」∠)_
练练牛蛙操作吧……
如果真成这样了,把防空炮放矿旁边,往矿旁边出牛蛙吧。
5.盟军ii图与苏联对战时该在什么时机开四矿,怎样做好对四矿的防守,总感觉我现在三矿打的太困难了
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我个人认为AVS在II图没有开四矿的必要,理由如下:
1.II图只有单一陆地进攻路线,双方距离较短,这意味着只要基地坐镇,防守起来很容易;这也同时意味着如果没有基地坐镇,被一波捅穿也相当容易。
2.盟军对基地前置高度依赖,并不如同苏联那样即使基地离岸,也仍然拥有前线的建造范围,且盟军的出兵建筑更依赖一个位置稳定的基地供应科技。
3.II图陆三矿到对方老家的空中距离很近,盟军需要集中注意掌握空中优势,以进行维护和冷冻的空中打击。
因此,盟军没有开四矿的必要,只要守好你的三矿,并将基地移动到悬崖边,随时准备建造船厂来破袭对方的海矿,以维持双方经济相当即可达到目的。
如果非要开四矿的话,建议选择对方陆军薄弱转型空军的时机,用矿车开海矿,四矿建造完成后展开的矿车不能卖,并且随时准备炮台作为你的防御武器。这也是为什么不推荐建造四矿的原因,毕竟矿车需要额外的一千块钱,而对方在悬崖边放下船厂与你海矿的直线距离却很近,阿库拉对我来说是一个很头疼的东西。
6.
之前在gr看到一盘BB上AVA的录像,感觉开局下方盟军就及时地抢到了中间的房子,而上方的盟军开始似乎一直处于被动状态,而且选择了机场出四维和(可能是对自己的操作比较自信),从而让下路盟军选择了二阿波罗战机二维和的配置来压制。下面的盟军甚至把自己的矿开在对面高地。上路盟军在这个时候居然选择升级T3,而且出了船厂,没想到最后就是靠船厂出驱逐舰,水翼船防空,先是海上防守,然后绕后偷袭下路盟军家里的矿,最后居然赢了。
我想问的问题是,盟军内战出突袭作用大不大?应当是主要用于偷袭还是正面进攻时吸引火力?
gr录像链接
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驱逐舰吸引PK火力与无效化冷冻协议的功能在孟内都是很有用的,因此我感觉驱逐舰在孟内还是用处不小的。
但是就官方七图而言,II,TP,BB,这三个图,要么没地方放船厂,要么放下船厂出驱逐舰的话驱逐舰得绕很大一圈才能回到正面,所以一般就是出一个扰矿足矣。而FI和SP这两个图上的孟内,两边对阵时候放船厂出驱逐舰很方便(可以直接上岸打正面,而且T2就能出节奏极快),而且FI一般都能形成4矿打4矿的双方都有钱的局面,因此驱逐舰在FI是很常见的。而SP的孟内,大家都很穷而且离得近节奏极快,如果抽出一千五出一个驱逐舰很可能正面撑不住。CR虽然出驱逐舰很方便,但是很可能某一方选择开高地矿或者被海豚骚扰,必须出海豚等T1的东西来防御海豚。因此驱逐舰也不太常见。
我觉得驱逐舰能发挥出打正面优势的地图一般就只有FI和IS两个图了,这两个图一旦打到中后期,出个驱逐舰配合小兵趁对面没有T3时候打一波还是很有效的。
总体上讲,孟内一般来说就是拼pk和飞机,用基本功决胜。如果出多了别的东西很可能一波小兵直接打崩,而且驱逐舰也被冷冻克制,所以是不能随意就出的,需要控制好经济。个人感觉驱逐舰一般是用来扩大优势的,主要还是小兵得足够,而且最好拿下制空,才能放心出驱逐舰。
7. ii上sva面对开局比较常规的盟军(二矿机或单矿机)选择 兵 电 矿 矿 船(船厂后卖掉兵营) 大电 机场 海三矿 的bo是否可以?如果不可以那么为什么,有没有优化的途径?(比如说补一个小电防止盟军炸,或者用防空炮配合牛蛙)如果可以那么前期应当如何选择建造的单位比较合适?
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个人感觉这样的建造顺序很难应对盟军爆激流标枪,牛蛙双刃电鱼打不过激流标枪,起兵营会被盟军三维和炸
8. 看了很多SVA录像和解说,但是感觉自己总结不出东西,而且感觉每局对战都不一样,没有基本的固定打法,相比之下看SVE的录像感觉能总结出像模像样的东西来,是因为盟军转型比帝国多比帝国更加灵活还是因为苏联的单位对帝国更具有针对性呢?尤其是在三矿之后,对于盟军究竟应该主动出击压制还是保证正面之后去开矿升科技呢?
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确实是存在固定打法的问题。你提到SVE因为帝国的出兵少了很多,出现的情况数量减少了很多。然而,根据乘法原理可以知道,最终可能出现的情况的数量,等于每一步出现的情况的数量的乘积,事实上是,即使是SVE,实际情况也是非常非常多的。所以,依赖靠录像总结所有可能的情况是不大现实的;就算能够总结得出这种“(情况,对应策略)”的二元关系,但是我们又如何去描述其第一个元素“情况”呢?这是非常复杂的,如果试图用机械的“总结、背板”很难建立起快速的对应关系,在实战中也就很难准确应用了。
所以看录像,更多的应该学习双方如何在复杂的情况中逐步建立自己的解,根据宏观理解理清自己的思路,从而一步一步引入胜局;更要注意到,一旦情况偏离了自己的思路,应该如何去做。对于录像,也要有批判的思维去看,因为就算是顶尖玩家的对局,也可能会有思路不够清晰等的情况。至于根据录像学习具体的战术和套路,个人认为,偏离了这个游戏的本质,而且也是低效的。如果确实想学习战术,就得根据自己的宏观理解好好分析,这个战术策略为什么适用,收益和风险如何,等等。
至于宏观理解,上面Bruce解释的已经比较清楚了,不再赘述。
9. 怎么打冷冻,在线等,急qwq
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米格被标枪ifv打,牛蛙被缩了被pk守护者打,防空步兵被各种打orz
大概盟军有两三个冷冻就能把窝正面搞乱了qwq…………
没有什么太好的办法,前提是有经济冗余,多出一点防空什么的,亏一点不会有事的。对付冷冻,就一句话越怕亏,亏得越多
10. EVS帝国中期如何高效率扰矿?矿车F后打不动,海矿对方起线圈打得亏
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趁苏联进攻或者骚扰的时候天狗去扰他家里的矿
趁天狗扰矿的时候vx拆油井
趁正面进攻的时候扰矿或者vx拆海矿线圈等等
总体的思路是要么不骚扰,要么一骚扰就让对方看不过来。RA3这种游戏,玩家在一个时间只能看一个位置,如果你能做到三线扰矿(其实对于帝国来说三线扰矿并不是很难,盟军苏联就相当难做到了)什么的,对方多线如果不过关肯定会看不过来的。
总之练练多线扰矿吧~单线的扰矿和送天狗差别是不大的,只有让对方看不过来才能达到效果~
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我个人所知道的帝国是一个必须全力采取攻势的阵营。
由于苏联铁锤双刃线圈等T2单位的加入,EVS中期的骚扰收益十分有限,正如sss所说,如果无法做到多线骚扰,就宁可不要去浪费兵力,我特别要补充的是,帝国中期必须通过连续的正面进攻来取得骚扰的机会,也即是说正面进攻在前,骚扰在后,必须要出动主力和苏联进行交战的同时进行扰矿。但是任何一线都要谨慎操作,尤其是正面兵力在没有得到骚扰部队加持的情况下也许无法取得优势,这就要求帝国玩家时刻注意保持和对方主力的距离,小兵在前装甲在后,避免主力被吃导致全盘皆输。
因此与其说要动用正面主力交战倒不如说是拖延时间,其一为自己的骚扰部队争取输出的时间,即使无法把矿车打掉也能逼迫其停止运作,在我主力部队处于正面的情况下苏联是难以分兵进行防御的;其二为拖延对方空中部队成型的时间,一旦对方双刃牛蛙或双刃米格成型,我方矿车将随时暴露于苏联打击之下,如果不能在此之前取得优势局面将对我方不利。
另外要特别提醒的是骚扰的谨慎性质,不能在其他进攻线没有就位的情况下贸然出击,更不能用天狗去强换,没有收益的骚扰宁可放弃,还要注意时刻补充兵力以维持正面不会被打崩,这样才能尽可能为己方争取时间。
11. 常规AVA中(就是没有冲基地和TR)怎样把握出小兵的数量,我有时候小兵出了一坨对面就双机场冷冻维和扰矿正面插炮台,有时候科技领先了又因为小兵太少正面被打崩
12. is图上帝国挡苏联tr的思路是怎样的?感觉这个图tr好无敌,难道只能看脸?_(:з)∠)_
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仅就前期TR,说说个人拙见
这个打法对帝国来说我认为关键就在于能不能换位思考,苏联这个打法就是起重大电TR,对于帝国来说是很慌,但是对于苏联来说,如果TR到一半经济被断,应该是更慌。
首先是重工的位置问题,因为这张地图上来自高地或者卡地形的打击对建筑存在安全隐患,因此重工不要布设在靠近悬崖的矿边,那个地方是苏联线圈TR的理想位置,可以把重工放在老家更接近三矿方向的位置,线圈想要攻击到重工就势必放在更容易被打掉的地方。
然后是出兵问题,这张图油井需要争夺,还有大量的房子,更何况中间修理厂即使不求占领也绝不能让对方控制,所以三兵营开局对帝国来说是起码的配置,这个情况下双油井应该确保稳握在手。武士作为防御TR的有力武器,一旦侦察到对方起重机开局,就要立即做出决定,究竟是在家进行防御,还是带上一些帽子直端对方老巢,因为起重机大电TR基本上是不会存在重工,所以对方的防御比想象中要弱势得多,天狗应该立即升空并执行扰矿,除非苏联每矿一堡,否则矿车就是等着停工。
苏联不希望老家被捅穿,就必须出兵营出东西换掉你的进攻部队,但是这非常卡钱,双方实际上在进行经济竞赛,如果帝国对于TR已有预见,可以出一个防御塔核心堵在入口的正中间,左右两边拉上围墙,苏联无论是基地车、熊还是步兵都是没法进来的,帝国家里的步兵可以把全部输出打在线圈上,能够坚持足够长的时间。
接下来就可能进入换家,但是经济被扰,老家被打的情况下苏联是属于强弩之末,即便是TR成功也不会得到任何收益,而帝国稳拿双油井,还有一票步兵坐镇,实力保全得当的话,就有机会拿下胜利了。
13. AvS中盟军速机时
      苏联选择单矿重工憋牛蛙,盟军是否值得牺牲维和换等数量的牛蛙以达到脱节奏的目的?
      当对面选择憋防空部队并在3矿t2后一波时,盟军应如何防御?
      如果苏联速重工开局,盟军应如何控制维和的数量,又应在何时转型地面部队?
      如果苏联双兵营开局,盟军应该炸什么;当对面二矿机场时,盟军应如何防御?
14. 想请教一下盟军的应对问题,速机场打。兵营铁饼开的苏联。盟军如何对抗苏联小兵T2一波的前压。以及盟军所应该制造的飞机数量。当速机场打苏联船厂开炮海三矿的话。盟军是否应该出一定数量的海豚+水翼的配置去打对面的矿,但是如果对面出了足够数量的海军【或者线圈】。又该如何应对?盟军是应该四矿还是应该先三矿T2。还是下个兵营?
15. II岛,盟军单矿船厂出两屎车,一车拉屎兵,一车PK,接二矿后机场,出维和菠萝。这种打法,帝国究竟有没有最好的应对策略?
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说说个人拙见
(被Bruce这招打的不能自理)
我感觉破这个还是得靠2矿爆出来的天狗+武士
侦察到后武士拔刀回家,出到十几个武士往高地留五个武士然后剩下的去家里的矿旁边再续天狗
靠强换什么的防屎车。
然后按照主席的思路:
天狗这时候不用出去还是被炸的命,而盟军这么打会一点钱都没有,来不及出冷冻
所以这时候天狗最好绕路用出去扰矿,然后趁机开3矿T2再继续打。
我还没有具体实践过,还是打打试试吧~
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如果说是最好,或许有,可能到现在都没被完全发掘出来。参考现有情况自己慢慢优化比较好。具体的话32层说的可以了
16. EVA前期对方疯狂阿波罗维和摸天狗,没有经济开3矿,正面没实力打不进去,怎么解




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Fridericus Rex, unser König und Herr

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发表于 2017-11-16 10:09:52 | 显示全部楼层
想到那局BB爆忍者就想笑
混乱中立
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