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[思路分析] 长期连载,SVA开局战术思路分析

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钢铁洪流

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发表于 2016-12-7 02:08:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Thavincy 于 2017-6-7 00:03 编辑

这个系列文章应该会覆盖SVA的常用开局战术,并且做出分析。我会围绕地图来讲,把别的穿插进去。

先从II图开始

这个图SVA还是好打的。这句话意思不是说苏联占什么优势,而是这个图相对来说,苏联不容易崩盘。其他图上(特别是TPISSP),盟军选择TR,苏联很难防御。而II图虽然小,但是中间绕了个高地,这样一方面增加了陆地距离,更重要的,如果盟军选择TR,苏联家里两个矿仍然是安全的(对面把基地车都开到你家里面了,这还怎么玩?)(当然TR战术仍然强力,我只是说相对来说,这个图TR没优势)。另外地,盟军选择速机场的话,只有ISIIBB图苏联可以保证拿到油井(IS图要先出工程师才可以,BB图相对随意,II图只要开局不出超过2个熊,油井也是稳拿的),别的图是否出工兵是一个变数,II图就很安全。另外的,这个图地形比较简单,像FITPIS都是狭窄且有视野盲区的地形,这种图对初期牛蛙走位的要求的走位就非常高,如果对阵高手,一个失误就可能导致崩盘。

前面勉强算是这个图苏联的优势(不全,后面肯定要补充),接着我们谈谈苏联这个图的劣势。首先II图这个图比较小,这样对面侦察很方便,对你的战术施展是一个阻碍(很多东西藏不住)。另外就是地形过于简单,陆军只有一条进攻道路可以选择,这样无法寻找对面的防守漏洞,以及通过分兵等手段诱使对面出现防守漏洞来进行一波(七个图只有II图是这样)。至于空军也基本只有上下两条路可选,很容易被侦察到。当然这个影响是双面的,你进攻路线少,对面也少,你多了对面也多。但是考虑到盟军的防守依赖炮台的成分其实相当大,总的来说苏联亏一点。

综合一下,结论是II图相对来说,还是平衡的,苏联是好打的,主要拼基本功(毕竟侦察方便,战术非常公开)

接下来具体谈谈战术。

开局方面,这个图我建议单兵营开,双兵营开也可以,但是少用就行,一直用不好。速重工最后谈。其他开局不能使用,对阵高手毫无胜算。我不可能把所以情况都分析一遍,默认考虑最常见的情况,苏联最稳的应对。

单兵营开局,工兵是要出的,最多可以在出工兵之前点两个熊或者一个动员兵,再多出工兵有被速机场炸掉的风险。如果你手速很慢,或者开局失误(兵营放反之类的尴尬情况),先出一个熊再出工兵也是安全的,先熊再工兵我不推荐。起码要两头熊,第二头可以绕海侦察,或者去前线操作骗吼+侦察也可以,因为盟军一般也至少会出2狗,如果你只有一头熊,不补,八成是掉了,手速慢的你工兵也保不住,手速快的你也得补熊,还不如直接出2头熊。这个225块没有省的必要。生产栏点至少2熊和一个工兵,我建议再点一个动员兵或者熊,或者不点,先空着。这么做的理由是,当你看到对面狗的时候(或者判断对面是速机场,什么东西都没有),第四个兵一般正在造,如果你点了太多兵,针对不到对面的时候,比如是2+1工兵+4熊的开局,你还得回来把兵取消掉,再出别的兵,这样就浪费了APM,有的时候甚至会多出好几个没用的熊。前期的钱是很重要的。比如余钱500块和900块放三矿,前者可能会慢10秒,劣势可能会不断扩大,这在对阵高手有时候会致命。继续说,一般对面正常开局,你21工兵后接动员兵就不怕被占便宜了。某些盟军会选择开局5狗,我建议看到5狗的时候,工兵往回拉,然后出5-6熊(也可以加一个动员兵),他只要敢来肯定是送,不来的话你也没亏,狗多出了只能侦察,过会你用ZZ打掉就是了,而熊,性价比就高多了。有盟军会10-15狗,这种我建议1动员兵接无限熊,吼光再停,可以上个钱套子。有人说熊225,狗才200,出一个亏一个,这个说法是不对的。首先对面在你家门口作战,续兵不好,再者,你战损比会非常高,多余十几个熊,全地图随便侦察,多余的熊可以卡对面矿位,不管对面出什么,要再清理掉都是难事。而且,你多出20熊也才多500块,死一个工兵损失的就远不止500这么简单了。不过本来这种15狗的战术就很废,你需要注意的只有家里别忘了放矿就行,基本功过关就没事。有的苏联看到15狗选择工兵进房子或者围住,单矿重工。这个应对也可以,但是十分考验意识(你没有侦察了),我认为还是直接爆熊简单有效。另外要是你对面就是那种经常15狗的,还有别的办法,你可以开局两根围墙把兵营围两根墩子,看到爆狗的就把兵营围住爆动员兵,然后出来打狗,或者来个2兵营开局,对面就没法了。继续说,你工兵在去油井的路上的时候,一般狗熊会相遇,这时候需要上去骗吼,有的人觉得这个是秀操作,没意义,其实不是,因为这时候其实就有了选择。在狗熊大战的时候,家里需要放矿,你基本功好,完全可以趁着对面放矿、疏忽前线操作的时间吼住对面的狗,或者骗前线操作以拖延对面发展时间,这就是基本功的比拼,而熊可以瞬间回头,比狗好操作,苏联不应该放弃这个开局就有的机会。

你放下单矿的时候,第二个建筑可以是双矿、也可以是单矿的一个重工。一般来说,这时候你也看到对面放了矿。如果对面是一个单兵营机场,这个机场应该刚好,你应该顺势放下一个重工。如果啥也没看到(对面至少是一个单矿或者双矿的机场或者船厂),单矿或者双矿重工都是可以的,单矿重工更具有压制性,但是发展势必要弱一点,看个人习惯了,我是喜欢双矿重工。双矿重工看对面小兵多不多,如果很多并且想来打你,你就出一个镰刀,否则只出牛蛙就够了,牛蛙3个以后再出镰刀骚扰。如果你是单矿重工,首先出一个镰刀,然后3牛蛙就行,带上动员兵和熊进行压制,但是要注意对面是不是船厂开局,如果对面小兵很少,只有几个,那肯定是准备接一个船厂(否则对面会被秒杀),这时候你没必要第三个牛蛙,应该出一个zz,看情况选择是否爆镰刀。牛蛙等你看到机场再出,也是来得及的。如果对面很多小兵,那我建议直接镰刀跳下去牛蛙绕海进行骚扰,不要打正面了。除非你是开局出很多兵专注一波打死盟军的,但是这样打不下你就是巨大劣势,我不建议这种战术。对面一般会看你的熊决定什么应对,如果5熊以上,盟军很可能选择船厂开或者慢冷冻,如果你只有2熊,对面一般是常规开局(慢冷冻也有可能),不管怎么说,你要压制,开局让对面看到好多熊是无意义的,完全可以等到动员兵出到够了再爆熊(当然你也可以选择假装出熊压制,实际上防守发展的战术,注意算好经济)。千万不要乱送。有很多苏联一波小兵送光,被冷冻+PK反打死了,反面例子太多。总之不管是船厂开还是常规还是慢冷冻的盟军,苏联都可以应对,对面常规开局,你不送兵就不亏。后两个开局盟军都会都拖延自己的发展,你不压制就已经赚了,当然面对常规或者船厂盟军,能靠操作赚一点也是好的,考验你的基本功了。打慢冷冻还是防御,你去了也是送。另外有盟军会单矿机场开,这个开局你要是单矿重工他根本针对不到你,要是你双矿重工也没事情,立即点2个牛蛙即可,最多被维护炸一下牛蛙,死不掉。总之变数不大。重工以后,你应该接一个电站。如果对面特殊开局(比如15狗)弄的你没啥钱,你又想开矿,你可以选择直接跑3矿。(我说“你又想开矿”是因为这种情况下最好的选择往往是出镰刀进行骚扰,而不是开矿)

接下来说说三矿的选择。开海矿还是高地三矿。首先要看对面的开局。如果对面已经是船厂开了,你再去开海3矿无疑是找打对吧?这种显然的情况就不考虑了。考虑对面是常规或者慢冷冻开局的情况。我的经验是海矿或者陆地矿均可。具体分析一下,如果先出海矿,优势是开的快,并且四矿更快,后续更强。缺点在于难于防守。三矿一波难以施展。如果先出陆矿,优势在于不怕骚扰,劣势在于后续相对不足。这些都是明面上的,相信绝大多数苏联玩家都能分析出来,但我要说的不是这个。先海矿还是先陆地矿不是一个简单的博弈关系,这还关系到战术的选择。你出了海矿,对面盟军会怎么应对?大多数会选择下一个船厂,什么时候下呢?我想意识到位的盟军在上高低或者去开海3矿的时候已经意识到了苏联先开了海矿,如果他是2矿就地放一个船厂,你稍微难打一点,但绝大多数情况下盟军会选择三矿船厂,这时候你至少已经拖了对面20秒发展时间,而对面飞机也不会出多(否则三矿卡钱)不管怎么说,你不是坐以待毙(首先2矿机场后接船厂家里被跳一个镰刀是基本板上钉钉的,对面看到只有2维护肯定上了。或者盟军选择卡钱)。

你要做的就是尽量牵制住盟军,让他不要来打你海矿,如果来打了怎么办?你有两个选择,1是正面不断牵制,多线用ZZ搞掉绕矿的海豚。这样你开局就很赚了。或者你选择放弃海矿,矿车拖上来。这样你亏的也只是20秒大电的时间,你的经济影响是很小的(海矿放弃的时候,陆地矿也该好了,你还采了好几车,矿车到时候还可以起重机卖了),而盟军也损失了20秒发展时间,和多余的船厂经济和出兵。总的来说只能说半斤八两,而你高地三矿以后,再出机场打掉海豚即可(意识到位的盟军应该不可能前期弄个水翼船)。补充两点,1是有苏联喜欢先海3矿,再大电(甚至机场,甚至船厂防御),再上去开4矿。我要说这样先开海矿就没意义了,不如多跑几秒去高低开个放心矿,先开海矿绝不是光为了贪那点经济,而是增加局势的复杂度,争取到更多机会。特别是放了海矿还放个船厂防御的,这简直是捡了芝麻丢了西瓜,不想黑了。2是要防御,用zz防御的时候,一定要做好充分准备,不要弄巧成拙,送上几个zz。暂时的放弃也是明智的。而先开陆地矿就很安心、很稳。我也不需要过多分析了。苏联的优势之一就在于跑矿的便捷,先开海矿发挥优势是完全可取的,只需要注意我刚才提到的几点即可。继续讨论对面慢冷冻的情况,这种情况和常规开差不多,甚至更好打,因为你防住就是赚了,不过多讨论了,但是特别要注意对面放大招的情况(2矿冷冻ACV)这种情况,你不送肯定不会死,小兵在家里防御即可,如果不慎先开了海矿也不要紧,能采多久是多久,家里出镰刀牛蛙即可,搭配zz小兵防御下来肯定没问题。

今天先说到这里。我去睡觉了

更新一发,接下来谈谈如何反制冷冻骚扰。这个问题也是老难题了。首先,你得练一下双线,要是根本反应不过来也谈不了什么防不防的是吧?先考虑一下冷冻来的时机。慢冷冻第一个冷冻来了,说实话这个冷冻基本不可能打掉矿车的,被打掉应该是失误或者基本功不行,这我也没办法。盟军一般会选择三矿冷冻或者慢冷冻后3矿电站接第二个冷冻,这时候就是第一个双线的时间点。很多苏联就是这个时候被打了个矿车,然后开始亏,无限掉矿车。这个多线(也可能单线2冷冻),首先要做好侦查,苏联如果是先开高地三矿的这时候一般大电已经起好了,正在放机场,如果是先海矿的一般是正在起大电。这时候钱一般是充足的,用熊侦查海面即可。如果没有熊也不要紧,牛蛙分两份,在两矿中间防守,不要靠太近也不要分太远。对面飞机来了一定要优先点维护,别想着赚个冷冻了。冷冻也就贵400,但是血厚的多,很难打下来。2牛蛙的配置打1冷冻1维护打掉一个维护不难的,何况对手还是双线操作。第一波打退了就好打了,出一两个米格蹲点防御即可,要是刚才盟军第一波恋战,通常米格出来还能收个飞机头(盟军这时候应该刚放下重工,来不及ifv,看到机场好了只能先跑)。防住了第一波冷冻你应该开始出铁锤了,注意不要被维护摸铁锤,正面可以补几个炮兵,同时记得留一两个牛蛙。牛蛙不要太多,配兵要均衡。2米格+4牛蛙的配置,8牛蛙未必比得上。最靠近对面的矿位置可以放一个防空炮,配合米格盟军基本上飞机打这个矿已经没机会了。机场好了你就可以开始各种多线骚扰了,大胆地空投。你自己去骚扰盟军,也是一种牵制。注意不要因为出过多防空和飞机被正面一波干死,更不要出了飞机还开矿,这是典型的找一波。四矿应该尽量快,刚开始你没多少兵的时候对面也没兵(机场好的时候,对面不会有多少陆军)。主场优势防下来不难。等对面有点兵了你去开矿,对面(看你基地车不在上面)可能一波打过来了。或者你也可以选择三矿一波。
这个图先说到这里,中后期思路和战术如果有下一个帖子我会写。

难得更新一发,说说最新理解。
1.放堡垒战术:开局工兵在中间码堡垒,有奇效,直接屏蔽2矿冷冻带小兵前压战术,对于对面船厂开局也有效。500块你买不了吃亏买不了上当,大不了卖了也就250.对操作没有信心的可以使用。中期塞磁暴兵打三矿一波也有奇效。
2.直接2矿干到底。补充合适的牛蛙以后无限镰刀带主机直接干,主机去对面高地放兵站拿油田。这个打法对于船厂开有奇效,打正常开局反而效果不好(你出那么多兵,牛蛙被炸没就死了),对面如果放堡,这个战术则无效。有的俄国直接被船厂开的美国打回来了,你要压制就压到底。否则不如运营。
3.关于防冷冻,大概放机场的时候放一个防空炮(当然先做好侦察),可以完美防御冷冻双线,(防空炮手动点维护,如果2冷冻在一路,牛蛙速度回援)但是后面还是要出米格,否则2冷冻打一路你就萎了。

对于车厂开局:算了,这种开局在ii图就是傻逼开局,我自己都不想玩这种战术
对于起重机开局:送死开局,打着玩可以用
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接下来说说BB图,这图是俄国打美国最好打的一个图,想赢就开BB.
这个图关键在于前期的房间取舍,以及三矿的时候做好压制,因为这个图四矿确实不好开。可以说前期打好了很难输。
首先谈谈开局
1.单兵站开局,这个开局是最稳妥的开局,也是我最喜欢使用的开局,出兵顺序建议是1-2动员兵然后4-5狗熊,如果动员兵上高地没看到对面的狗,那对面八成是机场开局,这时候你需要出工兵,否则继续出动员兵。和单兵营开的美国抢房间问题不大(除非对面是7狗以上这种丧心病狂的开局,对于这种开局,你动员兵稍微操作一下,然后打掉几个狗,先撤退,也不亏,不要强行抢房间,大不了等会抢),总之一般美国不会强行抢房间(否则很亏),当然如果对面是2兵站开局或者爆狗,你先撤就是了,等动员兵15个左右,带上狗熊和镰刀甚至是主机再抢回来。等毒药协议也可以。还有一个细节操作就是房子里的动员兵一定要手动点对面的狗。还有就是,对于2兵站开的美国,他八成在裸三,记得狗熊要侦察,可以第一时间出一个zz去限制一下对面。
不过大多数情况下你都能直接拿下房间,这时候重点压制对面的油田,然后去对面高地三矿的房间压制,限制三矿,动员兵不要呆在房间里打酱油,否则出了也白出。有很多俄国喜欢拿了房间就开始拿地图视野,但是迟迟不进攻,这样拿下房间也没意义。只有几个关键的房间有控图价值,也就五矿的2个,对面高地的那几个房间是最重要的,特别是三矿旁边的那个大房间,抢了那个房间,压制高地矿异常方便。控图,只要抢一个五矿房间,根据对面兵力电力就知道是否偷矿了,至于防御飞机啊什么的,你有米格也没啥问题,而且中后期拿房间是很方便的,前期的兵力每个都很重要,不能浪费。
拿下房间可以选择机场开局,但是我不是很喜欢,因为没法进行压制。我建议当你抢房间花费了比较大的代价的时候选择机场开局,这样不卡钱,中间转型也方便。但是如果抢房间没什么压力,车厂开局是更好的,可以进行压制。抢房间花了大代价之后也可以车厂开局,因为对面八成也没钱了,直接开干咯。注意如果是机场开局一定要侦察,米格数量很讲究,不要出太多也不要太少,对面如果没有冷冻就出一个米格就够了,对面如果t2,那么就3-4米格,先抓维护再打战机,然后打冷冻。这就是玩命,你米格不多就直接死了。可以出一两个炮兵进前面的房间,这样稳妥一点。多了也没用。如果前期发生了抢房间大战,那么你甚至可以直接裸奔3矿。

总之这个图关键在于三矿以后进行压制。这个图四矿太远了,而且进攻美国有两条路线,可以说是一个很好的机会,总之。带上动员兵狗熊战车牛蛙打一波,效果很好,同时双刃也可以进行骚扰,这个图美国家里2矿防御比别的图都麻烦一点。优先考虑打对面油田,然后看情况选择直接下路打对面家里或者打正面。家里用米格很容易防御,同时压制的时候主机去开矿,只要压制不亏,四矿起来,美国也基本死了。特别是美国先开海矿转陆地四矿的,这时候一定要压制高地。海矿看情况选择骚扰与不骚扰,如果对面没冷冻,你可以去对面五矿位置开四矿,然后船厂出大潜艇,否则收益不大,不如直接压制高地。对面直接3矿高地的,你注意不要让对面偷矿,压住对面,自己四矿起来,也好打。

三矿后,如果前期没抢到房间,一定要首先抢回房间,否则美国随便开矿,你根本没法骚扰,也没法进攻,很快就玩完。

最后讲一讲二兵站开局,中后期说实话思路是一样的,关键在于前期,如果对面是单兵站开局,那你房间肯定是能拿下来的,否则你可能操作不如63,玩毛。拿下来以后,也是压制对面油田和高地,但是相对来说比较轻松。如果对面2兵站,你可能抢不下房间,这时候也不要死磕,等兵够了再一次性拿回来,如果对面兵实在多,那你直接带主机镰刀大量动员兵干他,这种美国太过分了。
至于起重机开局,只有卖本这一条路可以选择,怎么说,前期房子是别想了,经济是好一点,但是没有协议了。我个人感觉还是没前途的战术。
至于速重工,bb图也玩速重工?你是莫疯?
对于对面机场开局,也是正常打,不要送动员兵就行。

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决胜千里

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发表于 2016-12-7 21:09:09 | 显示全部楼层
引用一段Tingu的话帮大雕补充一下
Tingu  Apr 29 2011, 18:24 PM -
I want to point out some things:
* Never expand to 3rd ref before ur opponent is scouted. He might push ur base and then u have to prepeare for that.
* The purpose of the water ref is to make Allied player waste cash on sea stuff (u also get some cash from it tho). It not recommended for nubs tho, cus u most likely would have to deal with dolphins.
* Best way to kill doplhins in early game is with TDs. But if u try to kill dolphins with em u must distract ur opponent cus TDs are really vulnerable (watch my lil hammer push to his oil derrick while kiling his 2 dolphins). When he eventually destroys ur water expo, u will already have land dominance and its over.
* Also try to make some Twins after 3rd or 4th ref to harass his collectors as often as possible.
各位童鞋自行脑补吧~
比比比~比比较比
比比比~比比较比
比较来比较去
比较来比较去
比着你就成了比卡丘!

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发表于 2016-12-7 08:20:19 | 显示全部楼层
说的好啊~
此外我觉得ii工程师修碉堡应对爆狗也是可以的
sss
一个老的掉渣的随机
一个只想活的轻松的小笨蛋

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发表于 2016-12-7 03:28:04 | 显示全部楼层
用心的技术贴,支持。
NSS新手对战学校创始人
NSS B站教学视频 http://space.bilibili.com/26694869
NSS B站直播间 http://live.bilibili.com/370048

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答题卡同志

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发表于 2016-12-7 13:12:04 | 显示全部楼层
我终于给自己在怼盟军时开海三找到了理由

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游骑先锋

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发表于 2016-12-7 13:14:17 | 显示全部楼层
苏联党福音,滋瓷一个

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发表于 2016-12-7 19:55:14 | 显示全部楼层
非常好的战术帖,请问可以转载吗?

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游骑先锋

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发表于 2016-12-8 05:28:20 | 显示全部楼层
顶好贴,此外可以转吗?

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鹰击长空

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发表于 2016-12-16 20:02:25 | 显示全部楼层
两兵营和速重工不更新了吗

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发表于 2016-12-18 10:17:49 | 显示全部楼层
楼主下面没了
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